Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto

[byron]

@AleRoby84 e @jonny87 provo a darvi una spiegazione dettagliata che sia più chiara possibile.

Questa promo prevede un rimborso condizionato, cioè: il rimborso viene erogato solamente al verificarsi della condizione prevista.
In questo caso la condizione è: una delle due squadre vince con almeno due gol di scarto.
Viene naturale, a questo punto, puntare sul pareggio poiché, in questo modo, al verificarsi della condizione prevista la nostra puntata sarà sicuramente perdente.
In generale, infatti, se fosse possibile vincere la puntata nel momento in cui la condizione si verifica non potremmo coprire la condizione, poiché in quel caso specifico non riceveremmo il rimborso ed al contempo perderemmo la copertura della condizione, subendo una perdita:

Come si imposta dunque una promo di questo tipo?
Di base si effettua una puntata qualificante al rating migliore possibile, in modalità normale.
Si copre quindi la condizione per garantirsi un guadagno superiore alla perdita derivante dalla puntata qualificante, indipendentemente dal fatto che la condizione si verifichi o meno.
Potremmo coprire la condizione sia bancandola che contropuntandola, ma in questo caso abbiamo a disposizione solamente la seconda opzione.

Inseriamo i dati nel calcolatore punta-banca ed otteniamo il seguente risultato per quanto riguarda la puntata qualificante:

A questo punto inseriamo i dati nel calcolatore punta-punta ed otteniamo il seguente risultato per quanto riguarda la copertura della condizione:

Il calcolatore condizionato non è altro che la sintesi dei due step appena illustrati, tant'è che se ponete la giusta attenzione noterete che gli importi indicati, da bancare o puntare, sono identici:

Ma in questo specifico caso c'è un ma, al quale dobbiamo prestare molta attenzione: come si può coprire la condizione prevista, vale a dire "una delle due squadre vince con almeno due gol di scarto"?
Tale condizione non si può bancare.
Si può contropuntare? Sì. In che modo?
Esiste il mercato "Margine vittoria" che però non prevede quella che sarebbe l'ovvia contropuntata alla condizione, ossia l'esito "vittoria con meno di due gol di scarto".
Pertanto, poiché la condizione include tutti i casi in cui il margine vittoria è >=2 gol, occorre contropuntare gli esiti 1 gol e 0 gol, ossia il pareggio.

A questo punto possiamo gestire la cosa in due modi.
Utilizzare un punta-punta a tre esiti, in base al quale punteremo appunto sul margine vittoria di 1 gol e sul pareggio:

Oppure, sfruttando il fatto che già dovremo puntare sul pareggio piazzando la puntata qualificante, possiamo ridurre l'importo della bancata con un calcolo a mano.

[mourinho90]

@byron Grazie mille

[AleRoby84]

@byron intanto grazie mille , fossero tutti come te...

Detto questo, chiedo delle cose..

Nel primo screen come mai è un punta probabile e non garantito?
Hai ancora la commissione di 1.50? Ottimo, io sono a 0.0175.

Ultima cosa, nell'ultimo screen cambia qualcosa se contropuntare il pareggio di un altro book rispetto al margine 0 gol? Dovrebbe essere lo stesso.

Cmq al momento ci sono quei 4 euro a 3.75 che bloccano...la successiva 3.85 rende non profittevole la cosa... anche su 3.80 di betfair... la perdita qualificante sarebbe di 4.40... almeno per me che abbia la commissione a 1.75%.
Poi si potrebbe provare a bancare a 3.70 ma poi bisogna sperare che cali...

[ringhio78]

Anche uscisse un +5,00€ netto, in base a tutto il tempo che ci state perdendo dietro mi viene da definirla non profittevole, è lo dico nella giornata in cui i media ci stanno parlando di salario minimo garantito

[byron]

@aleroby84 ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

Nel primo screen come mai è un punta probabile e non garantito?

Ho usato quello screen solamente per spiegare la ragione per cui puntiamo sul pareggio: se ad esempio puntassimo sulla vittoria della Spagna, e proprio la Spagna dovesse vincere con almeno due gol di scarto, allora non riceveremmo il rimborso nonostante il verificarsi della condizione, perdendo di conseguenza le puntate necessarie alla sua copertura e finendo quindi cornuti e mazziati.
Puntando sul pareggio ci mettiamo al sicuro da quell'ipotesi.

Hai ancora la commissione di 1.50? Ottimo, io sono a 0.0175.

Yes, avevo accumulato un po' di bandierine...

Ultima cosa, nell'ultimo screen cambia qualcosa se contropuntare il pareggio di un altro book rispetto al margine 0 gol? Dovrebbe essere lo stesso.

Ovviamente pareggio e margine vittoria 0 gol sono la stessa cosa, per cui devi solamente spulciare i vari book ed exchange per individuare la quota più alta, cioè la più conveniente.

Cmq al momento ci sono quei 4 euro a 3.75 che bloccano...la successiva 3.85 rende non profittevole la cosa... anche su 3.80 di betfair... la perdita qualificante sarebbe di 4.40... almeno per me che abbia la commissione a 1.75%.
Poi si potrebbe provare a bancare a 3.70 ma poi bisogna sperare che cali...

L'importante è capire come occorre ragionare, poi ovviamente ognuno farà ciò che riterrà opportuno.

[byron]

@ringhio78 ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

Anche uscisse un +5,00€ netto, in base a tutto il tempo che ci state perdendo dietro mi viene da definirla non profittevole, è lo dico nella giornata in cui i media ci stanno parlando di salario minimo garantito

Personalmente mi ha rubato 5 minuti, mi metterò in tasca dai 2 Euro ai 2.50 Euro.
Se dovesse arrivare il rimborso lo giocherò insieme a quello della Bonus Replay, per cui questa promo non mi ruberà altro tempo.

C'è chi 2.50 Euro li guadagna in mezz'ora di lavoro.

Ho speso molto più tempo per cercare di fornire una spiegazione utile alla community, nessuno escluso.

[mourinho90]

@byron Condivido

[Caccione]

@ringhio78 se risulta troppo complicato fare una decina di click per piazzare 2 puntate e una bancata c'è altro su cui lavorare per il paese al posto del salario minimo

[ringhio78]

@byron ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

@ringhio78 ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

Anche uscisse un +5,00€ netto, in base a tutto il tempo che ci state perdendo dietro mi viene da definirla non profittevole, è lo dico nella giornata in cui i media ci stanno parlando di salario minimo garantito

Personalmente mi ha rubato 5 minuti, mi metterò in tasca dai 2 Euro ai 2.50 Euro.
Se dovesse arrivare il rimborso lo giocherò insieme a quello della Bonus Replay, per cui questa promo non mi ruberà altro tempo.

C'è chi 2.50 Euro li guadagna in mezz'ora di lavoro.

Ho speso molto più tempo per cercare di fornire una spiegazione utile alla community, nessuno escluso.

è ovvio che il "non profittevole" non si riferisce a chi perde tempo cercando di spiegare (anzi sei da ammirare)....però se guardi tutta la discussione, leggerai nomi di utenti che ci stanno dietro da svariate ore, ma il punto non è neanche questo se tutto ciò gli servisse per formarsi un bagaglio di nozioni da sfruttare per le prossime volte.....infatti se spulci altre discussioni simili, di settimane o mesi fa, troverai gli stessi utenti a fare le stesse domande che ti stanno facendo ora sulle stesse promo o promo concettualmente simili. Alla luce di questo fossi in loro la reputerei "non profittevole"

[Ibisco7]

@byron Ti stimo per l'impegno e la pazienza nello spiegare al forum, senza pipponi! Dovrebbe essere inserita tra le guide degli utenti!

[AleRoby84]

@byron piazzata...diciamo che in caso di X siamo a poco meno di 1 euro ma l'importante è avere un guadagno e , soprattutto, ho imparato meglio delle cose che non mi erano totalmente chiare.

Grazie ancora.

[byron]

@ringhio78 ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

@byron ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

@ringhio78 ha detto in Goldbet Spagna-Svizzera rimborso se perdi e ci sono 2 gol di scarto:

Anche uscisse un +5,00€ netto, in base a tutto il tempo che ci state perdendo dietro mi viene da definirla non profittevole, è lo dico nella giornata in cui i media ci stanno parlando di salario minimo garantito

Personalmente mi ha rubato 5 minuti, mi metterò in tasca dai 2 Euro ai 2.50 Euro.
Se dovesse arrivare il rimborso lo giocherò insieme a quello della Bonus Replay, per cui questa promo non mi ruberà altro tempo.

C'è chi 2.50 Euro li guadagna in mezz'ora di lavoro.

Ho speso molto più tempo per cercare di fornire una spiegazione utile alla community, nessuno escluso.

è ovvio che il "non profittevole" non si riferisce a chi perde tempo cercando di spiegare (anzi sei da ammirare)....però se guardi tutta la discussione, leggerai nomi di utenti che ci stanno dietro da svariate ore, ma il punto non è neanche questo se tutto ciò gli servisse per formarsi un bagaglio di nozioni da sfruttare per le prossime volte.....infatti se spulci altre discussioni simili, di settimane o mesi fa, troverai gli stessi utenti a fare le stesse domande che ti stanno facendo ora sulle stesse promo o promo concettualmente simili. Alla luce di questo fossi in loro la reputerei "non profittevole"

Mettiamola così: siccome in altre occasioni sono andato più diretto nel suggerire cosa fare o non fare senza spiegarne approfonditamente le motivazioni, questa volta ho voluto provare ad approcciare la questione da più lontano, perché mi rendo conto che alcuni concetti che per qualcuno possono essere banali, per altri non lo sono.

Se anche solo un ninja, dopo aver letto il mio pippone, si sarà schiarito le idee al punto da diventare molto più autonomo su questo genere di promo, allora il mio tempo non sarà stato speso invano.

Parafrasando il tuo pensiero, sono convinto che così come questa promo è stata profittevole per me lo possa essere anche per altri...

[Leo88]

@ringhio78 certo normale, dato che non si capisce mai niente!se si fornisse una volta il modo in cui va fatto (con l'excel in questo caso dato che bisogna fare delle cose manualmente) e stop poi si chiudesse la discussione, tutti capirebbero e non ci sarebbe sta manfrina ogni volta

[Leo88]

Il discorso è questo, tanto per capire:
siccome la promo dice che c'è rimborso SE LA PUNTATA PERDE, io devo puntare la X su Goldbet.
Questo ha come conseguenza che se vinco su Goldbet (quindi la partita finisce in pareggio), io ho perso anche la mia condizione che ho puntato sul terzo book (cioè vittoria di una delle due squadre con 1 gol di differenza), dato che non è possibile che la partita finisca in pareggio e contemporaneamente che ci sia un gol di differenza.

Non dovrei bilanciare la bancata se nel terzo book potessi scommettere "la partita finisce con meno di 2 gol di scarto".

In poche parole, il terzo book mi copre se la partita finisce con 1 gol di scarto, la condizione del rimborso mi copre se la partita finisce con più di due gol di scarto, ma non c'è niente che mi copre gli 0 gol di scarto, cioè il pareggio.

Quindi devo abbassare un po' la bancata in modo da avere una responsabilità più bassa in caso di pareggio; conseguentemente guadagnerò un po' meno nei due scenari in cui vince la bancata dato che ho bancato meno.

[byron]

@leo88 in realtà per questa promo puoi fare tutto anche utilizzando i calcolatori punta-banca e punta-punta.

Non so se tu abbia già letto il mio pippone comprensivo di screen che si trova esattamente qui https://ninjaclub.ninjabet.it/topic/35536/goldbet-spagna-svizzera-rimborso-se-perdi-e-ci-sono-2-gol-di-scarto/24 ma ho provato a spiegare il ragionamento da fare ed il procedimento da seguire nel dettaglio.

PS: chiedo venia, vedo che hai le idee molto chiare ma avevo frainteso il tuo post

[Leo88]

@byron si ma le persone sono pigre, e fare tutti quei passaggi per chi è poco esperto può essere un problema.
Io uso il calcolatore condizionato solo se posso bancare la condizione, altrimenti mi sono fatto l'excel dove inserisco i dati e cambio la bancata "a mano" finchè non mi esce un guadagno simile ovunque.
Non è perfetta (ad esempio ho una differenza di 10cent tra il guadagno migliore e il guadagno peggiore), ma chi se ne frega, in un paio di minuti ho inserito tutto compreso la ricerca delle quote.

[ilarele]

@byron i miei complimenti.....io mi sono perso in un labirinto di ragionamenti

[jonny87]

grazie @byron, sempre gentile chiaro nelle spiegazioni

[Winkratos]

@byron ti meriti una targa diversa da quella che hai.
In ogni caso, al momento non sembra poter essere sfruttabile.
Il pareggio in bancata è salito a 3.8, mentre margine 1 goal a 2.34 è introvabile, il meglio che ho trovato è 2.
Al solito fai ragionamenti ottimi sempre prima che io riesca a metterli in pratica in tempo utile, che sfiga.
Ti faccio i miei complimenti, in questo forum servirebbe proprio gente come te

EDit: giusto per essere sicuri, il calcolo a mano di cui parli alla fine prevede il sottrare 5€ (in quel caso specifico, con quelle quote) dalla responsabilità di bancata e vedere quanto effettivamente bancare sulla x corretto?

[Un Ex Utente]

@winkratos per avere una targa superiore a quella che ha, c'è bisogno che persone come te che lo pensano gli mettano i like ai suoi ottimi post.
Come pensi che si arrivi ad avere targhe più alte?
Tutti i superninja e quelli con la targa nera, hanno aiutato e aiutano la community, fino a quando poi si stufano delle persone maleducate che non rispettano le poche regole della community stessa (che sono uguali a tutte).