NinjaBar - discussioni random sul Matched Betting

[Un Ex Utente]

Betflag ha capito che con le commissioni vicine a quelle di Betfair non guadagna nulla.
In questo weekend c'era solo liquidità immessa dai loro boot, lo notavi ad ogni aggiornamento dove spariva la loro liquidità e rimaneva il quasi nulla degli scommettitori normali (per lo più noi che facciamo mb e poco altro).
Speriamo lascino questa promozione a lungo e che betfair gli vada dietro.

[Caccione]

betflag per fare trading è inutilizzabile, quando piazzi qualsiasi scommessa lui ti toglie la liquidità e dopo qualche secondo/minuto, se si ricorda, te la abbina, sperando che qualcuno lo faccia al posto suo, infatti nei mercati dove non gioca nessuno non c'è quasi spread, appena piazzi una bancata o una puntata di colpo appare, è un sito che fa schifo, ti slogga mentre stai nei mercati, non puoi aggiornare la pagina, non si capisce quanto hai abbinato e a che quota visto che fa automaticamente la media e via dicendo, non capisco come facciano a guadagnare e perchè si ostinino a tenersi questo exchange, ma meglio così

Piu' che altro è vergognoso betfair che ha messo le commissioni fisse a 4,5, che per chi non lo usa puo' essere un affare perchè qui tanti ne han gioito, ma per chi lo utilizza perdere 30 (3% si raggiungeva facilmente) ogni 1000 o perderne 45 come adesso fa abbastanza la differenza

[ninrot]

@scervini se hai bisogno di bancare dove banchi 1,42 su betflag con commissione 1.5% o su betfair 1.42 con commissione 4.5? se non sbaglio il nostro obbiettivo e massimizzare i guadagni

[ninrot]

@Caccione per il trading live (anche se non ne faccio molto sempre le solite cose ) davvero e inutilizzabile nel live . pero ha anche i suoi pro e credo lo sai ben tu

[Caccione]

@ninrot l'unico pro è per chi fa matched betting o valuebetting, che non credo sia nemmeno la clientela a cui punta visto che sta cercando a tutti i conti di fare immettere liquidità alla gente e dovrebbe quindi aver bisogno di scalpers o comunque traders, offrendo quote fuori mercato grazie alle commissioni stai solo regalando soldi agli occasionali, io preferirei un giusto compromesso tra commissione e un sito almeno utilizzabile live

[ninrot]

@Caccione scusami le hai testate tu le value ?

[PilotaRomano]

@ninrot E chi ha mai detto che preferisco bancare con una commissione più alta scusami? Mi sembrava chiaro il mio discorso, a betfair conviene comunque tenere le commissioni alte anche se betflag le abbassa e quindi non ha senso dire "betfair si svegli", mica ci fanno i regali.

Ragionavo semplicemente dal punto di vista aziendale di betfair

[Caccione]

@ninrot non quelle di ninjabet, ci ho dato un occhio, ma tra strumenti lenti e book limitati mi son sembrate teoricamente fattibili, ma non in pratica, faccio delle scommesse a stake 50 su over 2.5 con partite prese da un database statistico e grazie alle commissioni betflag tra 1 e 2,25 nell'ultimo anno sta andando meglio

[Videv]

Qualcuno sa se la commissione dell' 1.5% è entrata in vigore? Perchè ho visto sopra che qualcuno ha fatto delle bancate ma gli è stata considerata la vecchia commissione.

[ninrot]

@scervini ma se tu e altra gente di massa(cosa difficile e che prova a fare betfalg per trarre vantaggio cioe immettere liquidità) andate tutti a bancare su betflag si presuppone che a betfair va via molta liquidita (parlo sempre se betflag riesce a immettere liquidità tramite utenti ) quindi perdita di clienti in teoria da qui betfari si pone delle domande del tipo come mai vi e molta meno liquidità perche abbiamo perso clienti? da li forse una azione ad richiamare gli utenti che sono passati a bancare in altre piattaforme ( betflag ) magari commissioni piu base .

[Caccione]

@ninrot non ruba niente di clientela perchè se bancano già 3 persone betflag toglie la liquidità e nel tempo che la rimette tutti tornano a bancare su betfair

[PilotaRomano]

@ninrot Esatto, ma visto che betfair non aveva fatto nessun cambiamento alle commissioni da dicembre a maggio (circa) quando betflag le aveva messe all'1% deduco che non avesse avuto questo tipo di problemi, per cui penso continui a fare lo stesso anche ora.

[ninrot]

@Caccione credo il punto rimane il bacino d utenza . cmq da come ho capito per le value te le cerchi tu tramite database statistico , io avevo provato un servizio esterno ti dirò stava andando male considera io facevo stake 10 ero arrivato 300 scommesse piazzate stava anche andando bene anche se servono almeno 2000 scommesse per tirare una linea

[ninrot]

@scervini probabile si vede che non ne risente betfair . importante che ne prendiamo dei vantaggi noi

[m-ale92]

@Staff-NinjaBet volevo chiedere, ma se vorrei iniziare a fare value bet, devo avere l'abbonamento a ninjasure?
Se posso chiedere quale sarebbe la differenza tra voi, rebelbetting e betburger?

Avete un grafico sui guadagni generati Con le value?

[Caccione]

@ninrot sì avevo cominciato facendo trade su quelle partite, poi dopo qualche centinaio di eventi ho visto che il guadagno tra partite che selezionavo in cui non entravo per un goal troppo presto, poche azioni e via dicendo era simile allo scommettere all'inizio e non guardarle piu' e ho cominciato a farlo visto che risparmiavo sia in salute a non farmi segnare in faccia che in tempo , avevo cominciato con 1000€ ad inizio 2021 e usavo sempre l'1% con qualche aggiunta ogni tanto alla banca poi arrivato con un 1% del valore 50€ mi son fermato dall'aumentare gli stake perchè, al momento, scommettere di piu' mi mette ansia, vedremo dopo sta stagione europea se si mantiene il rendimento, intanto sto provando a vedere altri mercati perchè da agosto 2021 ad ora ho giocato solo 1200 partite con 11% di roi con quelle caratteristiche, al netto delle commissioni di betflag 9 e qualcosa e 100 scommesse al mese a 50€ non son abbastanza per fare una rendita e soprattutto ci sono sali scendi

[Davide]

@m-ale92 Purtroppo non abbiamo un grafico o report dei guadagni generati. Per le Valuebet è necessario attivare l'abbonamento Ninjasure, in quanto sono incluse solo in esso.

[ninrot]

@Caccione ho scritto male prima a me mi stava andando bene con le value cioe stava rispettando le previsioni ma 300 scommesse sono poche le avevo fatte anche in meno di un messo il guadagno si attestava sui 60 euro credo con un budget di 1000 , per farne una vera propria rendita (che ci sta chi ne fa una rendita) bisogna fare dei volumi grossi per assottigliare la varianza tenere traccia di quello che si gioca e trovare il valore secondo i risultati che si vedono sui sport quote eccetera e poi entrano altri fattori da gestire limitazioni.... da come ho capito hai acquistato il servizio value di ninja personalmente in passato ho reputato meglio andare a vedere altrove mi dispiace da una parte che una community come questa da come ho capito la sezione trading e value sono state un po lasciate andare cosi approfondire il trading e parlarne apertamente fa si che aumenti la liquidita e solo un bene per tutti . vedo che stai cercando al tua strada spero che ci riesci serve molta costanza da quello che ho testato io .

[Caccione]

@ninrot Sì per esistere le valuebet esistono, cioè esistono sia le valuebet sui book che sfruttano il ritardo di aggiornamento tra i book italiani e i book asiatici che però sono un po' piu' dettate dal caso (fino ad un certo punto) secondo me visto che non per forza se una quota è piu' alta rispetto a quella proposta qualcun altro ha per forza valore, ed esistono anche le valuebet dovute ad una lieve sottostima della probabilità dell'evento da parte del mercato che sono quelle che cerco di sfruttare mettendo a confronto le statistiche delle due squadre comparandole ai risultati di partite con quelle caratteristiche a livello macrostatistico, cioè globale o del singolo campionato, a grandi linee se a livello storico c'è il 50% di probabilità che una partita finisca over o under e quando si incontrano due squadre con almeno l'80% di partite con goal segnati quella sale macrostaticamente a 55%, con le dovute valutazioni extra in base al campionato, si potrebbe trovare del valore da quota 1,8 in su, poi ci sono altri modi ancora, c'è gente che guarda le aperture asiatiche e le chiusure e via dicendo, un po' tutto puo' andare bene se si trova effettivamente del vantaggio costante nel tempo, spero di trovare piu' vie possibile per abbattere la varianza che altrimenti tra 22 mesi mi finisce la naspi e devo tornare a lavorare :p

[ninrot]

@Caccione io qualche info le ho trovate al di fuori di qui putroppo , cmq si come dici tu a volte non sempre ci sta del valore a volte magari il soft alza la quota per chi sa quale motivo oppure ci sono delle manipolazioni di mercato in cui non vi e valore ecc,,, anzi credo già sai queste cose . in effetti ci sono molte vie spero davvero riesci a trarre profitto, io quando avevo fatto avevo fatto value avevo filtrato settaggi di quote non superiori a certe soglie ma uno dovrebbe controllarsi davvero un po tutto anche gli sport per cercare di piazzare li dove si trova valore nel senso se un po determinato entrano tot sure su quel evento e su quel mercato allora e da insistere li . io invece sarei piu propenso per il trading prematch se riesco a trarre ottimi guadagni sarebbe fantastico per me.