Lavoratori VS Mercenari

[Alby786]

@Leonico Credo sia sciocco dividere i matched betters in morali e amorali. Noi dobbiamo essere consci che le nostre azioni hanno delle conseguenze...i soldi non si creano dal nulla. Noi li stiamo prendendo dai book che magari(probabilmente no, ma magari) volevano assumere qualcuno in più e ora non possono più farlo perché le loro entrate sono diminuite.

[Alby786]

@demon23 d’accordissimo. Il MB per molti è solo un inizio. Inutile spenderci troppo in considerazioni filosofiche, non credo che nessuno voglia fare MB per sempre, ma mettersi da parte un gruzzolo per poter iniziare qualcosa è un’opportunità molto ghiotta

[Dado93Giu]

Il fatto che il MB sia un lavoro che non dia alcun valore sociale è un dato inequivocabile. Lavare le scale ha un valore sociale, perché qualcuno avrà le scale pulite una volta finito; stare in catena di montaggio ha un valore sociale, perché alla fine un prodotto ci esce fuori; anche fare l'influencer o lo youtuber ha un valore sociale a mio modo di vedere, già solo dare consigli e fare pubblicità, ispirare gente, lavorare in modo creativo sono tutte cose che producono valore. Il MB non è nulla di tutto ciò: se io piazzo la mia scommessa e guadagno 100€ non creo valore per nessun'altro se non che per me stesso. L'unica cosa che faccio è redistribuire la ricchezza ed aumentare l'equità sociale (perché si presume che se i soldi passino dal book a me, a meno che io non sia Bill Gates, l'equità aumenti).

Dunque il decidere se fare MB o no, il considerarlo un lavoro o meno, è una scelta che ricade solamente nell'etica personale. Se si ha bisogno di fare qualcosa di socialmente appagante allora il MB non è la strada giusta. Ho amici che, anche comprendendone a pieno i meccanismi, hanno deciso di non sfruttarlo perché per loro non crea alcun valore fuorché il denaro e preferiscono dare ripetizioni che, ad un valore economico più basso fanno corrispondere un valore sociale più alto.

Nonostante ad oggi io guadagni cifre che potrebbero essere considerate uno stipendio, sono convinto che il solo MB non possa essere un modo per vivere nel lungo periodo. Ma personalmente il mio problema è solo di natura economica: se oggi mi dessero la certezza che con il MB potrei guadagnare 2-3k al mese per tutta la vita, sicuramente non mi metterei a farne una discussione sul valore sociale o meno.

[Olaparib]

@Dado93Giu Hai esattamente colto il nocciolo della questione. Lei ad esempio come molti altri, preferisce un qualcosa con un "valore sociale" più alto mentre a me al momento interessa solo generare pecunia.

[metroninja]

@Alby786 il discorso vale anche al contrario: se quel book non invogliasse a giocare qualcuno, tendente alla ludopatia, coi bonus, magari quel qualcuno avrebbe ancora un lavoro e una vita. Faccio un esempio estremo per dire che non ne farei tanto una questione di immoralità. Io sinceramente non mi sento immorale per questo.
Sui numeri dei book la crescita negli anni è esponenziale, poi magari tutti insieme abbiamo contribuito a fermare questa crescita dello zero virgola (zero, zero... ) ma è un loro rischio calcolato.

[Grinder]

@Leonico il nostro giudizio su ogni argomento non sarà mai completo al 100%. la ragazza ha capito in linea di massima come funziona il mb e tanto basta.
ci permettiamo di giudicare i calciatori ma non sappiamo e non possiamo capire tutte le fatiche e sacrifici che ci sono dietro e non penso in molti si metterebbero seduti ad ascoltare nei dettagli tutte le meccaniche/sacrifici/allenamenti/stress ecc dietro all' "essere calciatore".non nascondiamoci dietro al fatto che "guadagno milioni", anche se guadagnassero 4 mila euro al mese in molti si lamenterebbero

[Link]

@Grinder ma anche no, fra 4k al mese e 85k al giorno c'è una certa differenza sai

[Alby786]

@metroninja il mio punto era appunto non considerare il MB nè un’attività morale nè un’attività immorale. L’importante a mio avviso è essere consapevoli di quello che si fa e delle conseguenze delle proprie azioni.

[Grinder]

@Link tu sei tra i pochi che se guadagnassero 4k non si lamenterebbe, un + a te

[Kakà]

Considerate che io per la maggiore mi occupo di programmazione ed esiste gente che non lo considera un lavoro vero

[Olaparib]

@Kakà Se ti può consolare c'è chi sostituisce il medico con google o con il santone di turno considerando superflui magistrale a ciclo unico + specializzazione. L'unico "vantaggio" che però noi possiamo avere è vederli morire e dire: "avevo ragione io" cosa che però non trovo particolarmente appagante.

[Dado93Giu]

@Kakà la gente non considera un lavoro nemmeno fare lo youtuber, quando nel 2018 dovrebbe essere lampante che non sia solo un "mi sveglio la mattina e faccio un video".

Il mondo cambia, ma la gente che sta dietro una scrivania a fare qualcosa che non gli piace non accetterà mai che si possa fare qualcosa di diverso e creativo che non sia solo battere tasti su un computer in modo frustrato.

[Link]

@Kakà siamo in italia, un paese in cui ancora l'era digitale è indietro di parecchio, purtroppo la nostra categoria vale un fico secco, basterebbe oltrepassare il confine per raddoppiare/triplicare/quadruplicare lo stipendio

[Link]

@Grinder beh considera che ci sono categorie ancor più inutili che di k al mese ne prendono pure più di 10, quindi si in quel caso non penserei certo a lamentarmi del calciatore :smiling_face_with_open_mouth_closed_eyes:

[Kakà]

@Olaparib la cosa terrificante è che ci stiamo muovendo in una direzione dove chi studia una vita, si fa il mazzo con specializzazioni e master vari viene inquadrato come "schiavo del sistema" e dunque non meritevole di credito in una società dove regna l'ignoranza.

Oh ma c'è gente che crede che la Terra è piatta, ce ne rendiamo conto o no?

[Zandoninja]

@demon23 Guadagni col MB solo perché fai gestionale e hai tempo per scommettere

Si scherza ovviamente

[Kakà]

@Dado93Giu pienamente d'accordo.

La formula ricorrente è che se qualcuno che fa un lavoro che ai tuoi occhi è privo di sforzi, magari perché ha un grande talento o perché ha studiato una vita per arrivarci, non vale comunque niente. È un po' come per l'aneddoto della vite, lo riporto nel caso qualcuno non lo conoscesse:

Un imprenditore di successo ha un problema gravissimo ad un macchinario molto complesso, fondamentale per il suo business. Contatta conoscenti, tecnici, amici, ma nessuno è in grado di risolverlo. Dopo aver perso tempo e soldi, si vede costretto a contattare un esperto del settore, molto famoso nel suo campo.

Appena arrivato, l’esperto si fa spiegare tempestivamente il problema e si mette subito al lavoro sulla macchina. Osserva, pensa, smonta. Prende un cacciavite dalla sua cassetta degli attrezzi, gira di pochissimo una vite, e dice: “Finito. Mi deve 1000€”.

L’imprenditore esterrefatto risponde: “Ma come 1000€, per 10 minuti di intervento? Non è possibile. Pagherò solamente se mi giustifica questa cifra.” L’esperto l’indomani presenta la fattura, così composta:

Diritto di chiamata —— GRATIS (fidelizzazione cliente)
Girare la vite, di 1/4 di giro, 2 secondi di tempo —— 0,01€
Sapere quale vite girare e in che direzione —— 999,99€

L’imprenditore capisce e paga felice la parcella.

[Leonico]

@Grinder il discorso è andato avanti, perciò non lo riprendo. Volevo solo dirti che ho capito quello che intendi e anche dove ci siamo fraintesi. Con te e anche col ninja che ha aperto la discussione. Sulla mancanza di valore sociale o 'umano' concordo con voi e la sua ragazza.

[Gardo]

@Olaparib ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

Sulla seconda parte della tua risposta credo che ci sia un grosso malinteso di fondo (visto anche l'ingiustificato uso della parola "troll").

Ultimamente la parola "troll" è un po' abusata, forse non è chiaro il significato

[Kakà]

@Link fidati che capiscono il valore quando gli parli di automazione dei sistemi e di meno lavoro da fare