Lavoratori VS Mercenari

[Valdivia11]

@Dado93Giu si alla fine anche io non è che abbia chissà che spese, ma come fatto notare da altri spendi molto più facilmente e senza pensieri. Vai a fare la spesa e non pensi più ai 50€ che stai spendendo, devo spendere 20€ per qualche accessorio (io spendo in moto, sport ed elettronica) che prima avrei potuto considerare superfluo, ora lo ordino senza rimorsi. Anzi ci sei su instagram? E' da un po' che non vedo foto dei tuoi viaggi

EDIT trovato, ti seguo

[Olaparib]

@Leonico Nessun problema si è solo trattato di un malinteso presto risolto. è più facile equivocarsi in conversazioni scritte ma con un po' di pazienza e senza essere troppo suscettibili si sistema tutto.

@Grinder ringrazio per la premura ma lo scopo del post era per sentire qualche parere dalla community, non c'è mai stato nessun bisogno di difendersi.

In generale credo che l'avversità verso il MB affondi le radici in una chiusura mentale/non essere pronti al cambiamento dei tempi e dell'economia che ormai passano molto anche attraverso il web. Ci può stare, fino a 20 anni fa pochissimi avevano internet e se la viaggiavano con connessioni a consumo, adesso volendo c'è pure la lavatrice che è connessa/controllabile via smartphone, non tutti sono così plastici da capire ed adattarsi a cambiamenti così radicali. A tal proposito infatti mi fa un po' tenerezza chi vede con "tristezza" i mezzi pubblici pieni di gente che si fa i [censored] propri guardando il cellulare pensando alla morte della società, come se prima tutti morissero dalla voglia di parlare con qualcuno e di fare nuove conoscenze. La differenza rispetto al passato è che sono saltati (almeno in parte) giornali, libri e lettere venendo inglobati da telefono, email e chat.

Poi a dirla tutta non va così male, nel Medioevo chi parlava di modello Eliocentrico in contrapposizione al modello Tolemaico finiva al rogo in piazza.

[Leonico]

@Olaparib hai ragione. Ho capito solo andando avanti nel discorso varie cose. Rimango del mio parere ma ho capito il tuo punto di vista e il motivo della scarsa convinzione della tua ragazza.

[Grinder]

@Olaparib avevo messo la faccina, era ironico il mio "difendersi" ahaha (ma nel dubbio affila la stella ninja, non si sa mai eheh)

[MELVINS]

Molla subito la tua ragazza e per sfregio spendi tutti i soldi guadagnai col MB in escort di altissimo livello!

[alles1997]

@MELVINS non serve necessariamente mollare la ragazza

[Olaparib]

Sono genovese e purtroppo non riesco a godermi le escort

[paolo_lab]

@Olaparib ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

Sono genovese e purtroppo non riesco a godermi le escort

sei giovane, ti passerà...

[Leonico]

@Olaparib ma perché i genovesi non riescono a godersi le escort?

Edit: perché son tirchi?! É l'unica cosa che mi viene in mente...

[Olaparib]

Bocca di rosa non ha mai lavorato gratis... purtroppo.

[metroninja]

@Grinder c'era il padre di un mio amico che manteneva la famiglia col suo lavoro, anche se spesso non bastava. La notte restava sveglio fino a tardi (studiava le quote, altri tempi) e ogni mese tirava su 1k/1,5k€ (prima ancora in lire) di scommesse. Anche grazie a quelli è riuscito a pagare l'università ai figli. Persona splendida. Non so di preciso che sistema usasse ma riusciva a portare ogni mese lo "stipendiuccio".
Quindi se mia figlia mi dice che sta con un ragazzo che lavora, e in più ha trovato un metodo legale per guadagnare ancora di più, non ci vedrai nulla di male.
Per me il MB è un secondo lavoro perché ci dedico tempo, e a volte mi costa quei 10 minuti il sabato sera o la domenica quando sono con la famiglia e con amici, tanto quanto mi costa rispondere ad una mail di lavoro. Se poi c'è gente che riesce a fare 1k al mese con 5 minuti al giorno (compresi i primi tempi a leggere le guide, il tempo trascorso a studiare nuovi metodi, ad apprenderli o a pensare come sfruttare questa o
quell'offerta) allora buon per loro. Ma io non penso esistano, come non penso che, valutando il tempo nel complesso che ognuno di noi ci dedica, il MB siano soldi troppo facili. Forse sarà comodo, gestibile in maniera indipendente, non ad altissimo rischio (dipende), ma che non costi del tempo, su questo non sono d'accordo.

[alles1997]

@Olaparib “c’è chi l’amore lo fa per noia, chi se lo sceglie per professione, bocca di rosa ne l’uno nell’altro, lei lo faceva per passione” quindi bocca di rosa lo faceva per passione

[Sauron]

Quanta filosofia in questa discussione!

[ilgrandepupas]

@Sauron troppa filosofia.

[Sauron]

@ilgrandepupas la filosofia non è mai troppa. si ascoltano punti di vista quasi sempre differenti dai propri

[moseppe93]

@Olaparib l'avversità verso il matched betting nasce dall'ignoranza, ci ho messo 2-3 giorni a spiegare alla mia ragazza come funziona (oltre al fatto che ho dovuto sorbirmi una giornata di lamentele sul "no il gioco d'azzardo no" ecc ecc) ma niente purtroppo la matematica non la capisce e quindi non ci arriva, però adesso che ho provato a spiegarle le cose si fida di me e se le dico che ci guadagno e che la cosa non è illegale ne rischiosa ci crede (ma non perchè abbia realmente capito come funziona). Questo per dire che i problemi principali nascono da:

• difficoltà a comprendere il concetto matematico che ci sta dietro e quello che viene fatto nel matched betting (ignoranza diretta)
• vedere il mondo del gioco d'azzardo come un tabù e anche solo parlarne scatena nella gente comune reazioni di repulsione verso qualsiasi cosa che ci gira attorno
  (ignoranza indiretta)
• invidia forse?

quindi chi non capisce e non capirà mai bolla il matched betting come "stregoneria" o come "eh ma tu giochi d'azzardo e le scommesse fanno perdere soldi".

detto questo io quoto alla grande quello che ha scritto @NikolaTesla

"
certo che siete strani forti.
Vi offrono un lavoro hobby ben retribuito dove
1)non vi spaccate la schiena
2) l'unico vostro pensiero sono le notifiche di flashscore
3) non dovete dar conto a nessuno
4) non ci sono rischi (quasi)
E vi lamentante...ma chi se ne frega della società quando puoi entrare in un bar\pizzeria e non avere il pensiero di contare i soldi nel portafoglio."

io ammetto di avere abbastanza tempo oltre al lavoro che faccio (forse perchè non ho ancora una famiglia vera e propria, ma appena la mia ragazza finisce con la specialistica mi sistemo XD) e quindi riesco ad "arrotondare" molto bene, se non addirittura a farmi un secondo stipendio, ma la cosa maggiormente più gratificante del matched betting è che sei il capo di te stesso, non so quanti di voi siano studenti e quanti di voi lavorino o abbiano mai lavorato nella loro vita ma a parte qualche sporadico caso (se avete trovato il lavoro dei vostri sogni no posso che essere contento per voi) il mondo del lavoro è un mare pieno di squali, il matched betting invece:

• fai una ca**ata? colpa tua e sei tu il primo a rimetterci ma nessuno ti farà il cazziatone per un ora costringendoti ad abbassare la testa perchè lui è il capo e tu non sei nessuno e devi fare come dice lui e se sbagli ti mortifica:

• quello che guadagni è tutto tuo e sei spronato a dare il massimo, a lavoro se hai la fortuna di non fare straordinari o farli non gratis è già una gran cosa.

• non hai un orario di lavoro fisso (chiaramente adeguandosi al resto della propria routine) e questo implica anche che non devi prendere la macchina farti ore di coda per strada per guadagnare questi soldi (c'è gente che passa 2-3 ore del proprio giorno in coda per andare a lavoro o tornare a casa).

• Lo stress a parte le live sul tennis non esiste (quando hai molta esperienza sparisce praticamente del tutto), personalmente ho fatto diversi lavori che avevano svariati gradi di stress, scadenze fiscali = stress, gente che ti chiama continuamente al telefono lamentando problemi di qualsivoglia genere che devono essere risolti immediatamente = stress, il capo che vuole che sia fatta una cosa entro un deterimnato giorno = stress. Qua ti siedi sulla tua comoda sedia, ti sorseggi la tua bibita, apri un pò di siti, lasci la tv accesa, d'estate puoi ank startene in mutande e ruttare quando ti pare.

E mentre fai tutto questo se anche non sei uno di quelli che fa i guadagni grossi prendi comunque almeno tra il 30 e il 50% dello stipendio di un operaio che lavora in fabbrica, si alza alle 6 di mattina e torna a casa con il solo desiderio di dormire.

quindi magari non è un lavoro che gratifica o che aiuta le persone o che fa curriculum, ma diciamocelo: secondo voi se uno dovesse arrotondare il proprio stipendio e dovesse scegliere (sapendo fare entrambe le cose) se fare matched betting per 300-500 euro o fare l'operaio part-time per la stessa cifra cosa sceglierebbe?

[ilgrandepupas]

@Sauron quello, sempre. Ci mancherebbe.

[Phileas Fogg]

Ho letto tutta la discussione, trovando molti spunti interessanti.
Concordo con chi ritiene che la MORALITA' sia ormai un concetto desueto, violentato, denaturato del suo significato originale.
Tutti i lavori hanno un seme potenziale di immoralità.

Milord @Olaparib dedichi alla Sua musa questo bellissimo passaggio di un romanzo senza tempo - che sono sicuro avrete entrambi letto - e che ho adattato al Ninja pensiero, semplicemente sostituendo qualche parola (artista con MATCHED-BETTER, libri con LAVORI ecc.. ecc... )

"Il MATCHED-BETTER è il creatore di cose belle. Rivelare l'arte e nascondere il MATCHED-BETTER è il fine dell'arte.
Il critico è colui che può tradurre in diversa forma o in nuova sostanza la sua impressione delle cose belle.
Coloro che trovano brutti significati nelle cose belle sono corrotti senza essere affascinanti. Questo è una colpa.
Coloro che scorgono bei significati nelle cose belle sono le persone colte. Per loro c'è speranza. Essi sono gli eletti: per loro le cose belle significano solo bellezza.
Non esistono LAVORI morali o immorali. I LAVORI sono FATTI bene o FATTI male. Questo è quanto.
La vita morale dell'uomo è parte del contenuto del MATCHED-BETTER, ma la moralità dell'arte consiste nell'uso perfetto di un mezzo imperfetto.
Nessun MATCHED-BETTER ha intenti morali. In un MATCHED-BETTER un intento morale è un imperdonabile manierismo stilistico. Nessun MATCHED-BETTER è mai morboso. Il MATCHED-BETTER può esprimere qualsiasi cosa.

Sono sicuro che dopo questa lettura e scambio costruttivo passerete il resto del tempo a dedicarvi al vizio, come tale nobile romanzo spinge spesso a fare.

[Sauron]

Ottimo intervento come al solio Milord! Quello che a me sorprende di più è che uno deve dare conto alla propria ragazza \ fidanzata \ moglie di quello che fa ...

[nucleo]

@Olaparib ha detto in Lavoratori VS Mercenari:

Buonasera/notte a tutti!

Riallacciandomi alle tematiche affrontate in questa discussione, volevo porvi un quesito che (guarda caso) è stato stasera oggetto di discussione tra me e la mia ragazza. Prometto che cambierò il titolo (sempre che si possa fare) appena mi verrà in mente qualcosa di decente.

Dunque, la mia lei con cui sto da più di cinque anni è sempre stata piuttosto critica sin da quando, nel Febbraio 2017 mi sono lanciato su Ninjabet. Inizialmente ciò era dovuto al fatto che non ci abbia mai capito una mazza/non abbia mai avuto la pazienza di cercare di capire come funzioni esattamente il MB. Ora invece la sua principale critica verte sul fatto che lo vede come un modo “facile” di fare soldi basato su un “non lavoro” che oltre a suonarle poco legittimo, è un qualcosa che non arricchisce minimamente la persona ed è esclusivamente basato sul fare soldi. Lei prima di laurearsi in medicina ed entrare in specialità si è sempre pagata i propri sfizi facendo ripetizioni, io prima del MB mi limitavo ad arbitrare partite di calcio per quelle due lire che danno a distanza di svariati mesi. Alla luce di questo riconosco che dal suo punto di vista può essere facile muovere questo tipo di critica dato che essenzialmente si è ritrovata a fare il lavoro dei suoi sogni e quindi non coglie completamente il concetto di lavorare per vivere. Per quanto mi riguarda, pur essendo in una situazione simile (frequento l’ultimo anno di medicina) e provenendo da una famiglia che economicamente sta bene, non riesco a vederla come lei e preferisco “buttare” del tempo in MB per guadagnare quello otterrei investendo più tempo in una attività lavorativa “classica” che però offrirebbe anche arricchimento personale a spese di un minor tempo libero per altre attività. In ogni caso ho trovato l’argomento piuttosto interessante e mi piacerebbe avere una vostra opinione per trovare altri spunti in merito.

Opinioni.
Io studio e mi sto per laureare, si spera a breve (sto facendo la tesi e mi manca solo 1 esame).
I primi anni dell'università, anche complici relazioni e cene fuori, per non pesare sui miei genitori, che seppur non in difficoltà, non navigano nell'oro, mi sono messo a lavorare: ho fatto di tutto, dal magazziniere al contadino, dal segretario in ufficio al servizio civile.
Agli albori del 4 anno di università realizzo che mi sto esaurendo e non ce la faccio più.
Scopro il matched betting e la mia vita cambia: posso finire i miei studi, senza stare fuori corso, e dedicarmi a ragazza, amici e famiglia.
Che faccio soldi facili in questo modo? La gente cosa dovrebbe pensare?
La mia risposta?

Sticazzi

C'è chi può e chi non può.
Ho conosciuto il lavoro, so che significa lavorare e faticare. E sapete cosa dico? Potessi fare il libero professionista, per tutta la vita, movimentando denaro sarebbe il mio sogno.

Preferisco fare il contadino piuttosto che il lavoratore subordinato e stare alle dipendenze altrui: almeno quello che coltivo me lo mangio senza rischiare licenziamenti.

Se è per questo un analista finanziario si ammazza meno di un muratore o un operaio ma ne guadagna 4000 volte di più. Lui alle spalle mesi e anni di studio, il muratore no. Un dentista o un medico per due ore di lavoro si fanno quello che in un mese si fa un camerie o un inserviente. Un notaio con una firma prende 10 volte quello che un'impiegata prende in un mese.
è ingiusto? Sono soldi facili quelli?
Per me no.
Perché quello che uno guadagna è direttamente proporzionale alle sue capacità e le sue competenze.
Perché se sei citrullo o scemo, i soldi, pure col matched betting, non ce li fai.

Ps. se la ragazza tua ti dice "tu fai soldi facili, e io no". Tu rispondile, "benissimo, allora a cena fuori ci vai con le amiche tue la prossima volta "