Non ti è chiaro come si riesce a guadagnare con il punta e banca

[lospenzo3]

@mincio credo tu abbia il dubbio che avevo io prima di leggere la risposta che mi han dato al post che ho scritto.. il post è questo "*Ho appena iniziato depositando 10€ su Better e ricevendone altrettanti più 5€ ogni settimana. Per sfruttare il bonus ho puntato sul Bologna ad 1,85 10€ e bancato 9.89€ su betfair, depositando sullo stesso sito (betfair) 10€; poi ho ripetuto l'operazione per il secondo passaggio illustrato dalla prima guida, ma ora la domanda sorge spontanea: con un investimento totale di 30€ (10 su Better e 20 su Betfair), dov'è il guadagno? assumendo che vinca la puntata quindi (10*1,85)2 sono 37 a cui vanno tolte le responsabilità di Betfair che sono 9,1€ l'una per un totale di 18,2€.. quindi 37-30 (di investimento totale) - 18,2 di responsabilità, sono in negativo.. e questo se dovessi vincere la puntata..viceversa per il caso contrario... sono sempre in negativo.. ora, sarà che è tardi o che sono stanco per motivi personali, ma mi sapresete dire dov'è che sbaglio? ho seguito alla lettera la guida ma per forza di cose, per bancare ho dovuto depositare 20 €... grazie mille ragazzi".. la risposta di @Danubio è stata questa "quello da considerare come investimento e' la responsabilita'(rischio) non la bancata,se tu banchi 30 euro xesempio con responsabilita' di 13 euro..dal credito verranno scalati solo i 13,la bancata devi calcolarla solo se vinci su Betfair...sara' il tuo guadagno a cui dovrai sottrarre la commissione del 5% e il credito reale giocato sul book,tieni presente che se vinci su betfair oltre' alla bancata ti verra' restituita anche la responsabilita' "

[Andreios90]

Ciao Ragazzi, sono nuovissimo (iscritto oggi al premium) quindi scusate in anticipo la mia ignoranza ma non riesco ancora a capire il meccanismo dietro al matched betting...cioè ad esempio, stavo guardando l'offerta di benvenuto di William Hill (scommetti 50 e ricevi 25). Ho capito che ricevendo e sfruttando il bonus posso ottenere del profitto... ma per sbloccare il bonus ovviamente devo aver prima scommesso 50euro di tasca mia, e quelli come mi tornano indietro? Non riesco a capire...

[Davide]

@andreios90 hai letto il primo post di questa discussione? si parla proprio di questo

[Andreios90]

@davide di davide stavo leggendo il primo post di ninjaclaudio e da subito dice:
"Riesci a guadagnare solamente perchè utilizzi un bonus. Scommettendo normalmente con i tuoi soldi avrai sempre una perdita."

e poi nell'esempio che ha fatto parte dicendo:
"Hai 10 euro bonus"...

Cioè io ho capito che sfruttando il bonus si può ottenere guadagno, però per ottenerlo devi prima fare punta e banca con soldi che hai depositato tu, giusto? E in quel caso? Come ottengo del guadagno (o comunque come evito la perdita dei miei soldi)? Non mi entra questo passaggio...

[Anonymous]

@andreios90 quando scommetti i tuoi 10€ hai una lieve perdita di qualche centesimo/euro; poi quando scommetterai i 10€ bonus guadagnerai e recupererai la perdita iniziale e in più avrai un guadagno

[Andreios90]

@anonymous grazie anonymous, ora mi è un po' più chiaro

[lordcasco]

@stylance71 io ora inizio la WilliamHill ( mannaggialicani ho messo 10 euro come deposito a betfair e son bloccato) e finora ho investito 30€ e ho 60€ prelevabili. quindi 30€ in più. per questo ringrazio il boss e gli altri utenti

[NickBPM]

ciao ragazzi, io invece vorrei capire quale è il calcolo per trovare il rating del oddsmatcher...ci ho ragionato un po' ma non ne vengo fuori

grazie!

[Claudio NinjaBet]

@nickbpm metti le quote nel calcolatore e ti viene indicato il rating

[NickBPM]

Si ok...io intendevo il calcolo matematico che ci sta dietro grazie

[Altherion]

Salve a tutti sono all'ultimo step della prova gratuita, quella di sisal per intederci, ho già puntato i 10 euro in perdita e dovrei puntare il bonus, ora provo a postare qui per capire se e dove sbaglio e raccogliere da chi è più esperto di me qualche parere anche perchè sono molto tentato di lasciar perdere, visto che i guadagni mi sembrano irrisori e mi sembra anzi che andando fino in fondo ci sia perdita:

• ho messo 10 euro su better e guadagnato 10 euro in bonus
• ho scommesso 10 euro su un risultato e 10 su un altro
• ho messo 10 euro su betfair
• ho bancato 10 euro e 10 euro sui rispettivi risultati scommessi su better

Alla fine dei match, ho vinto le scommesse su better che mi hanno fatto guadagnare circa 23,20
ora facendo i conti:

• 10€ better +10 bonus
• 10€ betfair
  +23,20 Better -20 euro che ho investito
  =
  3,20€ + 5,70€ di credito su betfair

spendibili:
3,20 (e non 9 come pubblicizzate nel sito, omettendo di dire che sono 9 fra credito trasferibile e credito non trasferibile)

A questo punto ho voluto andare avanti e provare con sisal:

• ho prelevato 10 euro da better e li ho messi su sisal
• ho scommesso 10 euro su sisal attingendo dal credito
• a questo punto ho dovuto ricaricare 6 euro su betfair perchè la scommessa era superiore a 10 euro
• ho bancato 10 euro su betfair attingendo dal credito

Alla fine del match, ho vinto le scommesse su sisal che mi hanno portato il credito a 20,30
facendo i conti:

• 10€ sisal + 20 bonus
• 6 € betfair
  +23,20 Better -20 euro che ho investito
  sono a -3.00€
  con 20 euro in sisal
  e 3.18 in betfair
  23,18 di soldi non prelevabili...ma utilizzabili solo per scommettere ancora.

Ora se io volessi giocare di nuovo come dite voi, 20 euro...dovrei mettere 20 euro pure su betfair...e perderei 10 euro.
Insomma mi piacerebbe tanto andare avanti (e pagare l'abbonamento), ma credo di essermi incartato oppure che sto sistema non è così perfetto (e quindi si può andare in perdita).
Grazie a tutti quelli che vorranno darmi delucidazioni.

[Passenger]

Rileggendo in realtà tu, SOLO da better hai guadagnato 8.9e

In tutte le guide è ben specificato che avrai una responsabilità per bancare, ma a conti fatti se punti a quote basse questa è minima

Ad esempio, se punti/banchi al minimo per sisal al momento, con il maggior guadagno, hai Juventus-spal a 1.14 come quota punta su sisal, 1.16 quota banca su betfair.

Punti 30e su sisal a 1.14 (10e tuoi e 20 di bonus) e banchi, come ben indica il calcolatore, 30.81 su betfair a 1.16. La responsabilità totale (i fondi cioè che devi avere su betfair per bancare quella cifra) è meno di 5e (4.93e per l'esattezza). In totale guadagni 20e (bonus) - 0.73e per le due scommesse.

Altri 19,27e di guadagno, da sommare agli 8.9 di better. E tutti prelevabili

[Altherion]

@passenger
Io ho seguito passo passo la guida gratuita, e fino alla prima parte (quella di better) ho guadagnato, circa 3,20 di soldi prelevabili su better e 5,70 su betfair (a fronte di un'investimento di 20 euro).
Ora c'è lo step 2, quello di sisal dove ti dice che puoi guadagnare 30 euro...e come da guida:

• ho messo 10 euro su sisal e le ho giocate senza bonus (per ottenere 20 euro di bonus)
• su betfair ho dovuto ricaricare perchè non bastavano i soldi per coprire la bancata

a conti fatti così sono andato in pari, ma se ora devo fare la seconda parte di questo tutorial, devo spendere altri 20 euro per ricaricare betfair per bancare i 20 euro che ho di bonus in sisal...queste cose non sono molto chiare nei tutorial.

[Altherion]

@altherion per la cronaca ho giocato le quote che dicevano di giocare nel tutorial.

[Passenger]

@altherion Scusami, avevo risposto ma non ha inviato il messaggio

Rileggendoti, SOLO con better hai guadagnato 8.9e.

Adesso toccherebbe a Sisal. La guida è scritta perfettamente (e se la segui alla lettera non potrai MAI sbagliare), quando si è alle prime armi però è normale avere qualche difficoltà.

Per avere il bonus devi puntare 10e a quota minima 2. La quota migliore per il momento è sulla vittoria del Clyde, in Scozia (punta su sisal a 2.45, banca su betfair a 2.54. Devi avere su betfair 15.15e, ma dopo questa scommessa saranno immediatamente prelevabili) La perdita per questa scommessa è di 0.65e, però ti permette di sbloccare il bonus di 20e, da giocare a qualsiasi quota

Giochi il bonus di 20e sulla quota migliore disponibile, sulla juventus in juve-spal al momento (quota punta su sisal a 1.14, quota banca su betfair a 1.16), e banchi quanto ben ti indica il calcolatore. Perdita da questa seconda scommessa 0.49e.

Quindi hai, nelle due scommesse, perso 0.65e+0.49e (tot 1.14e) ma hai guadagnato un bonus da 20e, per un totale GUADAGNATO di 18.86e.

Fra better (8.9) e sisal (18.86) hai guadagnato 27,76e. Insomma, non male direi

[loll49]

Quindi se ho capito bene l'unico modo di guadagnare con questo metodo è di sfruttare i bonus giusto?
di conseguenza, più account su più siti si hanno e meglio è?
Poi volevo chiedere, in base alle esperienze di chi lo fa già da tempo, quanto spesso ci sono le ricorrenti?

[Davide]

@loll49 esatto, quanto più sarai iscritto a siti diversi, più offerte ricorrenti riceverai e potrai sfruttare per guadagnare per le ricorrenti puoi dare un'occhiata al diario dei guadagni di Claudio da qui (non è aggiornato per ottobre ma puoi guardare i mesi precedenti). Ci sono offerte da fare non dico tutti i giorni, ma quasi (ovviamente quando sarai iscritto a tutti i siti, all'inizio avrai a disposizione un numero di ricorrenti limitato in base proprio alle iscrizioni che hai)

[Altherion]

@passenger
Le guide a mio avviso sono fatte bene ma non sono precise e soprattutto, non fanno differenza fra soldi REALI e ALEATORI, quando ti dicono che guadagni 9 euro non ne guadagni veramente 9....nel mio caso 8,9 ma 3.2 prelevabili...cioè a fronte di 20 euro spesi per la prima parte dell' "esperimento ninjabet" ho guadagnato 3,20...

Ho comunque voluto provare ad andare avanti, e sono fermo alla seconda parte di sisal, ho già scommesso i 10 euro e ricevuto 20 di bonus.
Ora se tu mi dici che su betfair devo avere 15.15€ significa che devo metterci altri 16 euro (visto che ora ho 3.18 e non so perchè non mi ha dato bonus pure se ho bancato l'ultima volta), quindi ai soldi già spesi dovrei altri 16 euro per betfair...per guadagnare quanto? E con che spesa? E soprattutto quanto di soldi prelevabili? Fino a qui:
-10 euro su betfair
-10 euro su better

• 23,20€ su better
  Guadagno (e intendo di soldi prelevabili non aleatori): 3,20

-10 euro lottomatica

• 6 euro betfair
  Guadagno (e intendo di soldi prelevabili non aleatori): -5,70
  Ora -5,70 + 3,20 = 2,50
  Ho speso 36 euro in totale e ne ho persi 2,50.
  A questo punto dovrei rischiare altri 16 euro per guadagnarne quanti? 18,86 dici tu...dei quali quanti saranno reali e quanti "aleatori"?
  Tutte queste cose non vengono dette...

Per questo sono molto perplesso quando sento gente che dice che guadagna 500 e più euro al mese da sta cosa, e mi chiedo:
Sono soldi REALI PRELEVABILI oppure si mette nel calderone tutto anche il danaro non prelevabile? Perchè per me un GUADAGNO è definibile tale, solo se lo puoi spendere...non se lo devi scommettere e basta.
Ringrazio in anticipo chi mi vorrà aiutare a mettere da parte lo scetticismo fin'ora accumulato.

[Passenger]

@altherion Non rischi nulla, le guide sono fatte per permetterti di prelevare tutto il denaro e subito, se le segui alla lettera non puoi sbagliare.
Quindi per cominciare tu sbagli nella tua concezione di guadagni prelevabili e non aleatori, visto che fai un ragionamento prima ancora di aver completato le guide, ma non è importante, alla fine delle guide lo vedrai da solo

Appurato che secondo la tua logica hai "guadagnato" 3,2e , ti rimangono ancora 5,7e da sbloccare su betfair.

Hai puntato 10e su lottomatica, come dici, e scommesso (a quota minima di 2) aggiungendo altri 6e su betfair per bancare, giusto? A che quote hai puntato/bancato? I entrambi i casi avrai sbloccato i fondi rimasti su betfair.

A questo punto, sempre secondo quanto dici, hai già ricevuto 20e di bonus.
Segui le guide, punta/banca quei 20e al miglior rating e alla fine vedrai quanto hai guadagnato, e vedrai che sono tutti prelevabili.
Perchè dici "dovrei rischiare altri 16e" se ne hai appena ricevuti 20 e di BONUS?

Dovresti vedere da solo che c'è una falla nel tuo ragionamento. Ti consiglio, in ogni caso, di completare le guide, e, una volta finito, di controllare i tuoi guadagni. Vedrai che si avvicineranno a quanto ho detto.

[Gio]

@altherion
L'unico modo per perdere lo scetticismo iniziale (che più o meno tutti abbiamo avuto, me compreso) è di portare in fondo le prime guide.
Solo alla fine potrai realmente giudicare se il metodo funziona o meno.

Per tutti all'inizio le varie dinamiche non sono chiare, non perchè complesse, ma spesso perchè estranee a chi non è uno scommettitore (cosa che qua non siamo per la maggior parte).
Ci sono moltissime cose che ti saranno chiare col tempo, ma se segui le guide alla lettera non puoi sbagliare e avrai profitto anche senza aver capito. Per assurdo se ti limiti a ciò che scrivono nella guida passo passo potresti anche non capire mai nulla di quello che stai facendo e guadagnare lo stesso, dimmi te se è poco.

Aspetta a giudicare, stai prendendo posizione su un "gioco" di cui vedi una partita per la prima volta senza nemmeno conoscerne le regole. Tempo al tempo e vedrai

PS: qua nessuno paga noi utenti per fare pubblicità, solo che se hai superato la diffidenza iniziale e hai provato è uno spreco smettere. molti non si approcciano per paura e da li non li puoi smuovere, ma se tu hai provato... resisti ancora un poco e non te ne pentirai.

PPS: Dopo questo messaggio motivazionale, appena guadagnerai i tuoi bei dindini mi taggherai e mi offrirai una birra