Bancate per non perdere quanto puntato

fraske

@daredevilone ha detto in Bancate per non perdere quanto puntato:

@Kakà Infatti io non dico di non sapere che succede ma di sapere che nel caso vinco sul book guadagno complessivamente 10 e che se vinco sull' exchange guadagno complessivamente 0, invece che guadagnare 5 qualsiasi siano i risultati.

Tutto qui.

@daredevilone non zero ma -5, non è che i soldi che derivano dai bonus non sono reali

daredevilone

5 - 5 fa 0

fraske

@daredevilone esci dalla promo con zero invece che 5 quindi a casa mia sei sotto di 5 euro

Guglielmo

Ho capito il tuo discorso, in realtà sarebbe molto interessante, facendo una metafora economica molto "tirata" il calcolatore ci mostra il VAN e tu vorresti sapere il TIR (ossia il Van=0). A parte questa digressione che forse qualcuno capirà, io ho sempre sbilanciato a occhio (continuando a fare matched betting e non scommettendo) le quote per puntare su un evento che ritengo più probabile.
Esempio: Guadagno sull'1 della Juve e sul X2 dell'avversaria, in ogni caso, 5€. Mi sbilancio la puntata "a mano" guadagnando 7€ se la Juve vince (evento, secondo me, più probabile) e solamente 2€ se pareggia o perde. Credo che intendessi questo.
Per risponderti, infine, non c'è uno strumento che calcola precisamente dove si azzera questo margine di guadagno e potrebbe anche essere utile in un futuro. Ciò non toglie il fatto che farci due calcoli da soli non fa mai male e tiene attiva la mente

rickz28

@fraske
Non è una perdita ma un mancato guadagno, la sua sarebbe comunque una strategia che alla lunga porta guadagno visto che puoi solo vincere o alla peggio andare in pari

Non è riferito al tuo post, ma a uno precedente che ho letto nella discussione: questa cosa che se uno si vuole giocare 5 euro è un ludopatico vi sta sfuggendo di mano.

fraske

@rickz28 il mancato guadagno di 5 euro è una sicurezza al 1000 per mille quindi alla peggio non va in pari ma ci perde, anche se non era riferito al mio post voglio solo dire che ho giocato a di tutto fino poco i 20 anni e se uno si vuole giocare 5 senza esser coperto faccia pure ma il discorso è che questo è un club di MB e facciamo di tutto affinché abbiamo dei guadagni sicuri e senza perdite o mancati guadagni(che per me è la stessa cosa).

Chopin

@Guglielmo ha detto in Bancate per non perdere quanto puntato:

non c'è uno strumento che calcola precisamente dove si azzera questo margine di guadagno e potrebbe anche essere utile in un futuro.

Avevo visto tempo fa che un oddsmatcher di un sito di mb estero ha questa funzionalità, di sbilanciare la bancata da una parte o dall'altra. Era stato anche condiviso qui sul club un file excel che fa questa cosa, ma la discussione fu subito cancellata dallo staff, quindi evito di entrare nei dettagli

Guglielmo

@Chopin Capisco, grazie, continuerò a fare due calcoli se vorrò sbilanciare qualche altra puntata

Chopin

@Guglielmo

rickz28

@fraske
Consideri un bonus giocato senza bancare già perso, mentre alcune volte vincerà e altre perderà. Se consideri il payout medio dei book in pratica sarebbe come giocare i bonus a rating 90 circa alla lunga (sto semplificando molto il tutto chiaramente)

Io sono il primo a bancare sempre anche 1€, però se per esempio mi trovassi fuori casa o al lavoro, una promo come la rf 50/50 di 365 la farei sicuramente "ad cazzum" piuttosto che saltarla perché non ho il tempo di bancare

fraske

@rickz28 naturalmente da ninja faccio il calcolo se lo perdo altrimenti giocherei tutti i bonus ad cazzum e via

Grinder

@Chopin se il motivo della cancellazione non ha a che fare col file excel io ti chiederei di condividerlo sempre che lo staff sia d'accordo

Chopin

@Grinder credo che il motivo della cancellazione della discussione fosse proprio il file, fu cancellata subito senza che nessuno avesse nemmeno il tempo di fare un commento...forse perché dal file si poteva risalire alle formule che stanno alla base del calcolatore? Non saprei. Comunque se lo staff è d'accordo non ho problemi a linkare questo file excel, tanto io non l'ho mai usato

siMONO

@rickz28 Non è questione di 5 euro, è se li giochi pensando di fare matched betting che per me sei un ludopatico. Il senso di abbandonare un guadagno sicuro per uno probabile non lo so.
A questo punto ti fai tutte le qualificanti bancando e scommetti con i bonus senza bancare e fai prima anziché perdere tempo con calcoli inutili.
Poi ognuno fa come gli pare ma non mi venire a dire che fai matched betting.

rickz28

@siMONO
Non sono calcoli inutili perchè il MB è più efficiente che scommettere i bonus "a caso" giusto perché è a RTP positivo, specialmente se uno è bravo a trovare buoni rating e perde poco o nulla dei bonus.
Preciso che io stesso faccio esclusivamente MB e al massimo i rimborsi 100% casinò.

Ciò non toglie che scommettere i bonus sia comunque a RTP positivo un po' come i rimborsi roulette/slot (con la differenza che gli esperti di un determinato sport potrebbero essere in grado di individuare qualche value bet)

matty22

Ho letto per caso questa discussione e mi ha incuriosito molto,francamente non ho capito granchè chi ha attaccato l'autore del post,secondo me la questione che ha sollevato è molto interessante.
Si sta semplicemente parlando di modificare il MB in un ibrido tra MB e scommessa,che secondo me è una cosa tutt'altro che folle.
Il MB è studiato in maniere tale da far guadagnare la stessa identica cifra a prescindere da quello che sarà il risultato dell'evento,il che azzera il rischio ma allo stesso tempo non ottimizza il profitto,perchè teoricamente per far ciò bisognerebbe bilanciare le puntate in base alle probabilità che un evento si verifichi,così facendo alla lunga si massimizzerà il profitto.E'un metodo diverso di fare MB,ma alla fine è la solita cosa,semplicemente con un passaggio in più e di conseguenza con la presenza di un rischio. La cosa da capire sarebbe piuttosto quanto e se alla lunga possa essere profittevole questo metodo rispetto al classico MB.

daredevilone

@matty22 comunque io, l'autore del post, non mi sono sentito attaccato. Grazie comunque

rickz28

@matty22
Salvo rari casi è molto meglio il MB

RichMatt

@rickz28 io mi permetterei di dissentire. Su che base puoi dire che è meglio il MB tradizionale? Qui si parla di statistica, le stesse che usano i book. Quindi se io gioco un bonus da 10 euro (ipotizziamo) su Juve Genoa cercherò di sbilanciare il bonus verso la Juve perché so che 90/100 vincerà. Ora, ragionando sul lungo periodo porterà a profitti più alti del classico MB tradizionale, appunto perché stiamo seguendo delle statistiche nettamente a favore, viceversa non lo farei per partite dove una delle due squadre non è tanto sfavorita.

rickz28

@RichMatt
Le quote dei book includono già le probabilità di cui stai parlando e lo hai detto anche tu, quindi stai semplicemente scommettendo una parte più o meno grande del tuo bonus alla quota proposta (per esempio se si sceglie di arrotondare per eccesso o difetto su betflag).
Se le quote sono corrette, sbilanciare da una parte o dall'altra non ha un vantaggio, vincere 10 volte 5 centesimi in più e poi vincerne 50 in meno è uguale a guadagnare 10 volte 5 cent in meno e poi vincerne 50 quando si verifica l'esito meno probabile.

L'unico modo per vincere contro il banco, è essere più bravi dei book a valutare le reali probabilità (value bet come dicevo sopra) oppure sfruttare quote non allineate alle probabilità di proposito (ci sono vari motivi per cui un book può proporle).